Комаровский о прививках

Татьяна Иванко | Комментариев: 84 | Рубрики: Прививки

31077 просмотров

Комаровский о прививкахСегодня на сцене снова доктор Комаровский. Я Вас не очень им утомила? :)

С его рекомендациями по поводу плача и укачивания уже разобрались. В этой статье рискну замахнуться на медицинские советы знаменитого доктора.

Только не говорите мне, что для этого нужно медицинское образование! Для того, чтобы думать и анализировать, нужны мозги. А образование тут почти не при чем. В этом легко убедиться, послушав, что иногда говорят некоторые врачи в поликлиниках.

Кроме того, почти каждый читатель этого блога наверняка воспитывает ребенка. У многих ли есть педагогическое образование? Почему Вы думаете, что  можете воспитывать ребенка без педагогического образования? А из тех, у кого оно есть, многие ли могут похвастаться, что оно помогло им решить все проблемы и отношения с детьми идеальные?

Так что не будем спорить на эту тему.

Скажу сразу – я не поддерживаю прививки, но – уважаю любой выбор, любую точку зрения и не хочу никого переубеждать. Просто опишу свою позицию по этому вопросу. Так же хочу, чтобы и сторонники прививок высказывали свою точку зрения мягко и корректно и уважали тех, чья позиция не совпадает с их собственной.

Для справки. До рождения дочки я была убежденным сторонником прививок и мы их делали до 3-х месяцев. Но потом определенные события в нашей жизни и в жизни друзей убедили меня в обратном. Немаловажную роль сыграли материалы сайта “Гомеопатия и прививки”.

Итак, вернемся к Комаровскому. Не удивительно, что он высказывается в защиту прививок. Он, в конце концов, официальный источник. Цитирую:

Как человек, достаточно много времени проработавший в инфекционной больнице, с уверенностью заявляю: в отношении всех болезней, против которых прививки делаются, вероятность заболевания остается весьма реальной. Дети этими болезнями болеют, а исходы бывают, мягко говоря, разные. Поэтому для нормальных, здравомыслящих и благоразумных родителей нет и не может быть никакой дискуссии по поводу того, надо прививки делать или не надо.

Делать обязательно!

Психоанализ сказанного

Вам нравится то, что Вы читаете? Мне лично нет. Я между строк читаю следующее:

- Давление на чувства – кому ж хочется быть ненормальным и глупым? Если я нормальный и здравомыслящий, то отключу свои мозги без медобразования и прививки делать буду.

- Претензия на единственно правильную точку зрения – свою, разумеется.

- Неуважение к коллегам и родителям – ведь есть врачи, которые не поддерживают прививки и родители, которые поддерживают точку зрения этих врачей.

Я считаю, что человек, который позволяет себе даже подразумевать, что врачи или родители, которые не делают так, как он говорит – ненормальные и глупые, не может называться культурным. Повторюсь – надо уважать любую точку зрения.

- Людей пытаются дергать за ниточку страха. А страх – одно из самых сильных чувств на уровне инстинктов. То есть взывают к инстинктам, а не к разуму.

Вам не напоминает это что-то из детства, когда приходило письмо счастья, а в конце была приписка: “Перепиши это 25 раз и разошли 25 людям и будет тебе счастье уже завтра, а если не перепишешь, то ждут тебя ужасы и кошмары”. И примеры как погибла мама, сгорел дом и т.д. Многие переписывали не потому, что хотели счастья, а потому, что боялись последствий. С прививками та же кухня. Когда позитивная часть вопроса отсутствует, то на передний план выходит мотивация страхом.

Комаровский об осложнениях

Настораживает меня еще вот такое высказывание относительно осложнений, которые возникли после вакцинации:

“С точки зрения родителей, виновата прививка – этот факт очевиден и лежит на поверхности – углубляться не очень то и хочется. На самом деле вероятных причины три:1. Неправильные действия непосредственно после прививки.2. Дополнительное инфицирование, чаще всего, острая респираторная вирусная инфекция на фоне «занятого» иммунитета.3. Снижение иммунитета вообще – «благодаря» соответствующему воспитанию.Так кто виноват и что делать, дабы этого не произошло? Вопрос риторический, ведь очевидно, что способность ребенка нормально реагировать на прививки во многом зависит от системы ухода и воспитания. А это уже полностью в компетенции родителей.”

Ну, во-первых, среди этих причин ни разу не прозвучала «неверные действия медперсонала до и во время вакцинации»: не назначили и не провели обследование для определения необходимости прививки и общего состояния ребенка, даже не поинтересовались у матери, как себя чувствует ребенок и хорошо ли он перенес предыдущую прививку, неверно развели вакцину, нарушили технологию хранения, ошиблись с дозировкой, решили, что слегка повышенные лейкоциты или обычные сопли – не противопоказание для выполнения графика и т.д.

Почти все это – примеры из моей жизни и жизни друзей. В роддоме, например, дочке чуть не сделали одну и ту же прививку два раза в один день!!! Кто был бы виноват в осложнениях? И почему все-таки Комаровский не упоминает ошибки врачей как одну из главных причин осложнений?

Это просто попытка снять ответственность с медперсонала и обвинить родителей. В таком процессе, как вакцинация, ответственны обе стороны. И я бы даже сказала, что медперсонал должен быть более ответственным в этом вопросе, потому что медицинское образование, в конце концов, у них, а также более богатый, по сравнению с родителями, опыт вакцинации. Но поскольку жизнь ребенка важна только маме, то получается, что она сама должна знать не меньше, а иногда и больше, чем врач.

Что говорят инструкции к вакцинам?

Когда-то я интересовалась инструкциями к вакцинам и их составом. Почти в каждой инструкции в разделе побочные действия указывались и поражение нервной системы, и анафилактический шок и возможность летального исхода.

Из инструкции к вакцине от кори:

Клиническим опытом зафиксированы отдельные исключительные реакции с поражением ЦНС“. «У чувствительных лиц может происходить анафилактический шок“, “Главным при лечении тяжелых анафилаксий является немедленное введение адреналина, которое может спасти жизнь“.

Т.е. в инструкции не отрицается не только тяжелая реакция в виде поражения ЦНС, но и летальный исход, если не успели спасти.

Закрывая глаза на то, что и сама прививка может вызвать тяжелую реакцию, Комаровский фактически отрицает то, что написано в инструкции к вакцине. Это я бы уже назвала некомпетентностью в данном вопросе.

Также, обосновывая свою точку зрения, Комаровский – как в книгах, так и по телевидению – использует ЧАСТО среднеполотолочные цифры. Т.е. он просто называет числа наугад и называет это статистикой. И эти наугад взятые числа ложатся в основу его точки зрения – официальной, авторитетной, транслируемой на всю страну. Будьте бдительны, когда слышите из его уст слово «процент», особенно, если вам от этих данных становится дурно.

Вот пример видео , где Комаровский в разных передачах говорит о кори и приводит там такую статистику.

Очень и очень рекомендую ролик посмотреть! После этого ролика Вы все еще будете доверять ему?

Поэтому когда я слышу какие-то процентные данные, о прививках, которые призваны вызвать во мне ужас и заставить из страха что-то сделать, я сразу склоняюсь к мысли, что это откровенная ложь, а не к мысли, что в этом может быть доля правды

Как заключение к посту, хочу еще раз подчеркнуть. Я уважаю любой выбор и переубеждать никого не собираюсь. Но сама отношусь к вопросу вот так. А вы решайте сами :)

Иванко Татьяна, http://real-parents.ru/

Вам будет интересно:

Вам понравилась статья? Жмите"мне нравится"

Добавить комментарий

Комментировать с помощью Вконтакте:


Комментировать с помощью Facebook:

84 комментария

  1. Татьяна, Ваш блог получает награду “Красивый блог!” Все подробности по этой ссылке: http://deti-chudo.ru/vtoraya-nagrada-bloga/ Принимайте эстафету!

  2. Да… Я в шоке… Первой дочери прививки делала. Второй – только БЦЖ в месяц и то из-за тяжелой ситуации в регионе.
    Но только потому что я согласна с ним в его словах “в отношении всех болезней, против которых прививки делаются, вероятность заболевания остается весьма реальной.” Делать прививки не буду. Смысл? Если, по словам д.К., вероятность заболевания остается. Так что можно и послушать доктора, только под другим углом слуха или зрения. Спасибо. Кое-где просветили.

    • Единственное, чего я в общем-то хочу добиться в этом блоге – это понимания родителями того факта, что любые слова любых докторов и самых признанных авторитетов надо переосмысливать и всегда читать информацию из противоположных источников. А потом уже на основании полученной информации делать выводы и принимать решения.

      • Согласна. Сколько можно быть бессмысленным стадом. Пора начинать думать самостоятельно. А если не знаешь – так узнай, прежде чем делать. Но ведь так удобно не брать на себя ответственность. А потом если что свалить вину на другого.

  3. Сложный вопрос – прививки. Прочтения одного Коммаровского – явно мало для принятия решения. В интернете – куча информации на этот счет, много разных исследований, мнения “за” и “против”. Я делаю прививки, считаю, что последствия от несделанной прививки могут быть куда более ужасными, чем от сделанной. Однако, не спорю, что в каждом конкретном случае – все индивидуально. Если есть медотводы – тогда однозначное “нет”.

    • Алена, полностью поддерживаю такой подход – каждый случай индивидуален. Спасибо, что высказываете свою точку зрения настолько корректно :)
      Я тоже считаю, что говорить “двух мнений быть не может” в корне неверно. Есть два мнения и оба они достойны уважения. За последствия отвечать каждый будет сам.

  4. Спасибо Вам за статью. По поводу высказывания о прививках Комаровского согласна с Вами. Нашей дочке 1 год и 9 мес. пока не делали прививки, но в ближайшее время некоторые всё-таки хочу сделать. Действительно много информации о вредных последствиях прививок и лично мне делать прививки дочке страшно. Но также страшат и последствия некоторых заболеваний. Пока изучаю информацию по этому вопросу. Муж вообще против прививок.
    Разрешите, пожалуйста, разместить Ваш пост в двух моих блогах и дневнике.

    • Оксана, не знаю почему, но я всегда радуюсь, когда встречаю вот таких родителей, которые прежде чем принять такое важное решение, сначала изучают информацию. Как будто это лично мне от этого хорошо :)
      Но если Вы тоже собираетесь делать прививки только лишь из страха последствий непрививания, то этот страх наверняка уйдет после изучения достаточного количества материалов. Мне кажется, двух источников вполне достаточно для этого – сайта “Гомеопатия и прививки”, ссылку на который я указала в статье, а также книги “Безжалостная иммунизация” А.Котока.
      Если после этого Вы все же решите прививки делать, то во всяком случае будете понимать все возможные последствия и более осторожно относиться к процессу. Я имею в виду, если Вам, например, будут говорить, что насморк не является противопоказанием в поликлинике или что-то вроде этого. Вам придется стать главной в процессе вакцинации ребенка и самой принимать решение, можно сейчас делать прививку или нет.

      А статью утаскивайте – с активной ссылочкой :) Спасибо, что спросили. Пусть мамы читают и думают.

      • Спасибо :-). Да, как раз эти два источника муж мне и рекомендовал для изучения.

      • Я согласна с тем, что сайт Котока заслуживает внимания потому, что там есть много полезной информации, но я бы не рекомендовала прислушиваться ко всем его рекомендациям, и вообще принимать его в качестве гуру, потому что это все равно, что вечный Комаровский, даже еще хуже.
        Во-первых, Коток – гомеопат. Лично я в гомеопатию не верю, но гомеопаты хорошо зарабатывают на том, что люди отказываются от прививок, как производители вакцин – на тех, кто их делает.
        Форум Котока очень агрессивен и сам он давит на психику родителей страшилками из разряда: “абсцесс от иглы”, “проколют вену”, “ребенок выпадет из нормальной жизни” и т.д. В этом смысле ничем не отличается от приведенных примеров о глупых родителях. Во-вторых любые компромиссы – сделать анализы, провести обследования для отказа там жестко пресекаются – от родителей требуют запугиваниями отказаться от прививок и банят за любые предложения компромисса, мол, другие прогрызают зубами и когтями дорогу беспрививочникам, а вы тут разводите.
        Я считаю такой подход – никак не думанием своей головой. Но посмотреть там есть что…

        • Ой, а мы часто гомеопатией спасаемся. Вот Хелевские препараты нам очень хорошо помогают… Энгистол, Ангин-хель.
          Коток – противоположность Комаровского. Я читала и того и другого. Что кому ближе, как говорится. Но есть одна разница между ними. Коток последовательный (ИМХО), противоречия найти сложно. А у Комаровского их тьма тьмущая. Вот из ролика этого, который в статье, это видно очень хорошо. Я лично больше доверяю последовательным людям, чем тем, которые сами себе противоречат.
          А форумы о прививках – они всегда агрессивны. Тема такая. Лучше его статьи почитать, а не форум. У Комаровского форум не лучше :) я там была. Не писала, но читала. Там слов наслушаешься – даже тех, которые до сих пор не знал. Я не берусь судить форумы. Это бесполезно. А вот оригинал разобрать по запчастям и сделать выводы – самое оно.

        • А можно узнать, КАК “гомеопаты хорошо зарабатывают на том, что люди отказываются от прививок”? Кто им платит, сколько и за что?

  5. Кстати, я еще неоднократно буду возвращаться к этой теме и делиться опытом, как я сама избавлялась от страха, к каким выводам приходила, и по какому пути шла. Мы скоро собираемся уезжать, поэтому пока компрометирующие темы оставлю в покое. А по приезду вернусь к этому весьма неоднозначному вопросу.

  6. Да, вопрос неоднозначный… Кстати, твоя рассылка пожалуй единственная, которая заставляет заглянуть на блог, если даже вся статья опубликована в ней полностью! Так что даже если мой опыт и мнение не совпадает с твоим я всегда дочитываю всю статью и всю дискуссию!
    Вот ты в начале сказала, что была сторонницей прививок до определенных обстоятельств. Итак бы оно и продолжалось, если бы эти обстоятельства обошли тебя стороной. Ведь человек действует и решает из своего опыта или меняет своем мнение под действием определенных условий. Например, кто-то поменяет свое мнение после прочтения этой статьи!
    Я Комаровского не читала и не слышала. Я ставлю прививки всем детям по графику, только против сезонных прививок. Последствий не наблюдала. Сама я выросла почти без прививок по медотводу и на здоровье не жалуюсь.
    Этот вопрос нужности или не нужности прививок, это вопрос индивидуальности здоровья, и возможно, мама знает(чувствует) лучше, что надо или не надо ее ребенку.

    • Согласна. Именно поэтому не может быть однозначного ответа, как предлагает Комаровский. Каждый решает сам, и говорить, что те, кто прививки не делает – ненормальные и глупые (даже подразумевать это) – совершенно неэтично.

  7. делать прививки или нет – мы сможем однозначно сказать и определить лишь тогда, когда новые дети проживут лет 10 в атмосфере эпидемиологической опасности, те когда процентов 50 детей не будут привиты. Вот и все. Осталось лет то сколько ждать?)
    А пока это личное решение каждого родителя.
    Я вот одного понять не могу. почему каждая мама, вступая в спор по данному вопросу, так отчаянно борется, будто это лично ее ребенок получит какой-то вред и опасность от этих дискуссий, заметьте, пока только дискуссий, ибо решения остаются только за нами)!?

    • Аня, так уже срок достаточный прошел. Например, если посмотреть данные по туберкулезу, прививочная история которого уже достаточно бородатая, то видно, что проблема не только не исчезает, но и усугубляется. Например, вот статейка http://www.obozrevatel.com/news/2009/3/23/293248.htm
      А еще есть сайт privivka.ru, в защиту прививок. Так вот там написано, что “Корь, несмотря на более чем 30-летнюю историю вакцинопрофилактики, остается проблемой здравоохранения не только в развивающихся странах, но и в ряде развитых стран.”
      В чем же дело?
      Интересно, если бы вы пришли в банк вкладывать деньги и вам там сказали: “Мы вот уже 30 лет вкладываем деньги в одну и ту же отрасль, все еще не добились успеха и находимся в полной попе. Но вы давайте свои деньги, мы их вложим туда же и уверяем вас, что вы получите огромную прибыль. Хотя, некоторые вкладчики могут пострадать и потерять свои деньги. А еще мы не можем вам точно сказать, какой процент вы получите – 1 или 10″. Кто бы положил деньги в такой банк? Это образный пример, конечно.
      Опять же – меня ни статистика от звезд медицины, ни из других источников не убеждает. Поэтому мой выбор – нет.

      • ))) про банк пример хороший)
        Я достаточно изучила этот вопрос прививок. И мое решение никто не пошатнет.
        Но например гепатит – из соображений экономии прививку делают при рождении, а больше от нее эффективности, если ее делают в более взрослом возрасте. И это не глупости, прочитано на сайте для медработников)
        БЦЖ – спорный вопрос. Ведь туберкулезом и так можно заболеть и сяк. Но доказана другая эффективность этой прививки – рак и прочие болезни – вот так странность, и это говорит википедия!
        БЦЖ есть смысл делать не ради легочной формы туберкулеза, а других форм.

      • и еще добавлю. Мне интересна тема “разноса” Комаровского и мне очень близка ваша концепция реального родительства) Но именно следуя рекомендациям врачей наш сын еще стерильный, а мы – нервничаем)
        Я еще ни разу не встретила в реальной жизни врача, который бы заставлял нас делать прививки. Даже напротив, я просила, а нам отказали летом в манту и бцж, обосновав жарой и лишними раздражениями.
        И еще – два раза мы были на грани жизни и смерти. И по мне – лучше сделать прививку и дать малую дозу нагрузки с уверенностью, что это поможет в дальнейшем, чем не сделать и потерять ребенка из-за дифтерии или столбняка.
        И наш ребенок болел коклюшем. Коклюш разный бывает и нам повезло, что мы не докатились до реанимации в очередной раз. Но почти три месяца пневмонии, возникшей как осложнение, приступов мне хватило что бы получить уверенность в необходимости прививок.
        Никто-никто-никто не заставит делать все именно так как делают другие. Есть уже много вариантов. Например гомеопатические прививки! Можно подойти к вопросу с другой стороны и в другом возрасте. Это индивидуально.
        И о гомеопатии – не опасна ли она? Все против прививок. Мол – заболеют, насильно подсажены болячки. А гомеопатия – лечение подобным и прием разных средств для того, что бы вызвать похожую на болезнь реакцию организма. Это тогда как? безопасно? Получается что больного еще больше надо заболеть), что бы он выздоровел. ТОгда смысл гомеопатии сводится к тому, что бы вызывать такую реакцию у здорового и системно вызывать болезни, дабы потом организм справился быстрее) Как-то нелепо получается. Потому что среди противников прививок много сторонников гомеопатии.

        И про осложнения, которые может вызвать прививка в “районе” нервной системы) А сама болезнь может вызвать еще большие) Поэтому большинство прививок против тех болезней, которые вызывают серьезные поражения ЦНС.

        Споры о прививках нынче похожи на споры типа “креститьт ребенка или подождать пока он вырастет и определиться сам”. Вот вам и вашему мужу плохо с прививками живется или вы страдаете от последствий и осложнений? И чем прививка хуже “естественного” подсаживания болезни для укрепления иммунитета? Разве что наличием врожденных антител от прививок родителей. Но ведь для этого есть анализы. Для этого есть разные варианты выбора вакцины, возраста и тд.
        если уже и не делать прививки, то тогда и жить надо по-другому, тоже в естественной среде, натуральное хозяйство… Философия всегда вызывает споры, а мода – ажиотаж. А главное – в таких дискуссиях человек получает самоудовлетворение, когда ему есть где и кому открыть свою точку зрения.
        Спасибо за “бальзам на душу”)
        И за уверенность)
        Надеюсь я не поменяю свое мнение)

        • Удивительное дело! Хорошие, видимо, врачи встретились на пути, что не торопят. Нам вот почти год в поликлинике ели мозг, даже после того, как мы написали отказ от прививок, что их надо делать. При чем мотивировали это не тем, что это полезно ребенку, а тем, что нас не возьмут в сад.
          На счет гомеопатии, я не сторонник ее вовсе, и не ставлю вопрос “гомеопатия против прививок”. Я просто против прививок и насилия в этом вопросе. Гомеопатия – отдельный разговор и я не сильна в этой теме. Мы все больше на народных средствах и травах. Но иногда и ей пользуемся. Мне кажется, Аня, принцип ее действия не совсем такой, как ты пишешь… Надо почитать еще, вспомнить. Кроме того, лечат и ядами – змеиный, пчелиный, ядовитые растения (мухоморы, чистотел). Но о них споры не ходят. Деньги с этого государство не особо получит :)
          ЦНС… Больной для нас вопрос. В очень и очень многих инструкциях к вакцинам, которые мне удалось раздобыть (если не сказать во всех), в числе побочных действий стоит поражение (или какие-то реакции) нервной системы…
          Мы именно это и наблюдали у дочери после последней прививки в 3 месяца. Наш самый первый пост в личном блоге “Голос сердца” был именно об этом. Сразу скажу, что пост этот очень эмоциональный. Сложно было писать спокойно о таком. Пусть это супер полезно, супер класно и защищает, но я не собираюсь пополнять статистику тех, кого нужно принести в жертву богу вакцинации ради сомнительного блага общества в целом.
          Да, сложно оставаться безэмоциональной в таком вопросе :) Простите, если резковато.

        • Кстати в данном вопросе мода совсем ни при чем. Это мой личный выбор и мне все равно, какая мода будет завтра – делать прививки или нет.
          Что бы мы тут не писали, а каждый все равно решает этот вопрос сам для себя и мнения своего не изменит.
          Отдельно хочу сказать спасибо всем мамам, которые непобоялись выкладывать свои истории в блогах, на форумах, именно благодаря им я поняла, что наш случай – далеко не исключение и таких много. Так же спасибо тем, кто делится своим опытом о том, как жить в обществе без прививок. Ведь свободы выбора в этом вопросе фактически нет. Чтобы это понять, достаточно попытаться отдать ребенка в сад без прививок.
          Мы изначально думали, что дочка будет ходить в сад. И пошли записываться заранее. Узнав, что мы без прививок, заведующая нам сразу же сказала, что не будет брать такого ребенка. Сначала пыталась убеждать, что это 100% защита и это полезно для ребенка. но когда мы сказали, что все равно делать не будем, она ответила: “Я не могу принять вас в сад, потому что ваш непривитый ребенок притащит заразу в сад и заразит привитых!” Как же, говорим, заразит? Вы ж говорите, что прививка это 100% защита? Значит, не могут привитые дети от непривитых заразиться.
          В общем, разговор не сложился и в сад нас не записали.
          А чтобы попасть туда без прививок надо будет приложить очень и очень большие усилия.

          • без прививок в сад можно. Но собираются издать закон, который запрещает. Да и у меня не один пример знакомых мам, которые сами в прививочном листе ставят всякие записи или покупают прививочных медсестер((( Это плохо, однозначно.
            Ваше отношение к прививкам сложено из-за настырности медперсонала. Я таких врачей сразу отметаю как врачей – это посмешище просто. К ребенку нужен инд подход всегда.
            И ведь это не прививка виновата в таком ажиотаже вокруг себя, это больше глупые врачи, которые убивают детей и их здоровье. То есть ноги у вопроса растут из кабинета участкового врача(((
            А гомеопатия….я часто и густо ребенка ею спасаю) В те моменты, когда он здоров. Те гомеопатия как профилактика – самое надежное средство, ну кроме закаливаний и нормального питания. Но не все препараты “идут” всем подряд и есть люди, которые гомеопатию никак не воспринимают – те она не действует на их организм так как предполагается.
            Аллопатия – обычная медицина – лечить симптомы. А гомеопатия – лечит подобное подобным. Это дословно.
            Кстати, народные средства хороши, но и опасны. например не правильно и невовремя поставленный компресс (без температуры) может вызвать бронхоспазм. Медицина во всех ее проявлениях – великая лотерея(((

          • Аня, да не при чем тут настырность медперсонала, мода, или еще что-то. Я просто изучила информацию за (я ж была в прививочном лагере), изучила против. И приняла решение, что я против. Вот и все. Все эти внешние проявления той или иной позиции для меня уже не важны.

  8. Соглашусь со всеми прививки – это актуальная, но и серьезная тема. Вы правы, что дети нужны только матери, а не мед. персоналу. Я тоже долго думала делать ребенку прививку или нет и в сети перелопатила кучу инфы и так читала заметки.

    Прививка – это лотерея 50 на 50. Когда дочка была грудничком, то нас как-то пытались провоцировать делать все по графику, но я наотрез отказалась, так как у нас была повышена эозинофилия (склонность к аллергие), пока не прошли обследование и курс лечения, то ни о каких прививках и речи не было.

    Сейчас нам 2,9 г. и я не переживаю, что у нас не все прививки. Но, когда мы готовы к прививке, то ребенок абсолютно здоров и в течение месяца дома тоже никто не болеет. И перед прививкой, я сама дочку смотрю: ушки и рот (горло). А то уже был случай, что нам хотели сделать прививку с красным горлом….

    • Вот-вот, мама должна знать больше врача… Не врач осмотрел ребенка и сказал, что у вас красное горло, а мама заметила и сказала врачам.

  9. Таня, я не сторонник Комаровского, но ваш обзор его высказываний кажется мне уж очень однобоким. Под “нормальными” родителями Комаровский понимает не тех, кто бездумно сделает ребенку прививку в районной поликлинике. Он считает, что родители должны свести к минимуму вероятность медицинской ошибки, а для этого:
    1. Выбрать педиатра, которому они доверяют.
    2. Самостоятельно купить качественную вакцину, или удостовериться в ее правильной доставке к месту вакцинации и хранении.
    3. Ограничить контакт ребенка с больными в день вакцинации.

    • Елена, честно – нигде не встречала, чтобы он высказывался вот так, как вы описали. Я просто читаю его книгу про здоровье ребенка и комментирую то, что читаю. А там он пишет как раз что реакция на прививку зависит от того, какой иммунитет ребенка, который ему создали родители (как он пишет – полностью в компетенции родителей) путем соблюдения правил – увлажнение, проветривание, некутание и т.д.
      А вот про медицинские ошибки – ни слова… В этой книге точно, да и на сайте я просматривала его статьи – не видела. Может, что-то изменилось.
      В любом случае, каждый может его воспринимать по-разному :) Я не претендую на знание истины. Я лишь хочу, чтобы не давили на родителей своими авторитетами и уважали и ту, и другую точку зрения.

      • Мне не всегда удается посмотреть его передачи, но я тоже слышала, чтоб в день вакцинации по максимуму оградить ребенка маму от очередей к врачу. Были рекомендации, чтоб папа или бабушка (дедушка) занимали очередь и потом звали непосредственно перед заходом в кабинет. У нас уже так начали молодые родители практиковать.

        • Если бы это было решением вопроса… Но – даже при таком раскладе те медицинские ошибки, которые я описывала в статье, никуда не деваются. Если на них еще наложить неверные действия родителей (я не про всех – естественно), то игра становится уж слишком рискованной.
          Наши друзья, которые делают прививки и очень серьезно относятся к этому делу, рассказали, что после одной прививки у них была очень сильная реакция. Когда начали разбираться, почему, то выяснилось следующее. Они до прививки сами сдают все анализы, не дожидаясь назначения врача. Приходят с ответами. так вот доктор посчитал, что незначительно повышенные лейкоциты (= незначительная аллергическая реакция или незначительный воспалительный процесс) не являются противопоказанием.
          Они справились, конечно, хотя и тяжелое состояние у ребенка было.
          Что еще нужно делать родителям, чтобы снизить врачебную ошибку? Мне не понятно.

          • У нас тоже от АКДС были реакции – высокая температура, проба Манту и та дала покраснение вместо 5 мм 8 мм. Честно говоря удивил ответ медсестры, которая делала прививку, сейчас сложно что-то сказать, посмотрим, что будет в след. году…
            А врач перед пробой даже горло не хотела смотреть, так как Манту – это не прививка, а проба. Я не доверяю нашим участковым врачам, поэтому если что-то серьезное, сразу едем в детский диагностический центр Ахматдет.

      • Таня, у него действительно есть рекомендации по тому, КАК надо делать прививки. Среди них такие слова: “Конечно на момент прививки ребенок должен быть здоров, причем здоров прежде всего с точки зрения МАМЫ”. “Нельзя делать прививки, если не было стула хотя бы один день, или у КОГО-ЛИБО из членов семьи были проблемы: понос, отравление, и т.д.” Про сопливые очереди на прививку было сказано во многих материалах: что это вред, а не польза. И идеальный вариант: вызвать врача на дом, либо купить прививку в поликлинике и ехать в платный центр.
        Мы не делаем прививки, как ты знаешь, но я считаю, что если и делать их, то именно Комаровского надо читать.

    • Ни родители, ни медперсонал не знают и не могут знать, в каких условиях вакцина производилась, как хранилась и как транспортировалась – нередко из другой страны за тысячи километров. Максимум – сделать правильно все на самом последнем этапе.
      Это лишь один из примеров, почему прививки – русская рулетка, в которую родители играют со своими детьми. Пронесло – повезло, хорошо. Не пронесло – ребенок инвалид.

      • И даже с последним этапом могут быть проблемы. Ведь ребенок внешне может быть здоров, а на самом деле пару часов назад заразился уже каким-нибудь вирусом. В этот момент делается прививка, а что потом – вопрос…

  10. Что почитала комменты и мне поплохело…. То есть как не делать прививки? Какая может быть альтернатива??? Да у нас во Франции ребенка к няне-то не возьмут без прививок, я уж не говорю о школе…. Что ж, школа тоже вредно для здоровья, там дети бегают, орут, чихают друг на друга.
    Я очень благодарна доктору К за здоровье моей дочери. Хотя и не согласна со многим, что он говорит, и со многим что говорит мой семейный врач и с тем что мне говорит моя мама-врач, все они люди и имеют право на свою точку зрения. Я в таких случаях просто не обращаю внимания, я использую только ту информацию с которой согласна, а у него ее не мало, поверьте.
    И да, мы делаем прививки с месяца. С рождения закаляемся и никаких последствий у нас от них не было. А еще в отличие от многих других детишек, которых постоянно кутают, моя дочь болеет крайне редко и всего 1 день, дальше кашель и сопли дня на 3. Никакими болезнями от которых делались прививки не болели… Но опять же каждый сам за себя решает… даже нет, хуже, мы решаем за своих малышей……

    • Ольга, альтернатива деланью прививок только одна – не делать :) Опять же – я не переубеждаю, и вряд ли это смогу сделать (да и зачем оно мне?).
      Вот Вы сами говорите – у нас ребенка даже к няне не возьмут без прививок. А почему? Почему я сама не могу за себя решать – делать или нет? Это называется свобода? Если это так полезно, то почему туда загоняют из-под палки и создают мне всяческие препятствия для жизни? Кроме того, что есть люди, которые просто не хотят их делать, есть еще те, кому нельзя их делать. Им-то за что палки в колеса?
      У доктора К. есть много хороших рекомендаций. Я об этом тоже не раз говорила. Вот в обзоре литературы, например. Мы с рождения внедряли его рекомендации (к сожалению, и в вопросах воспитания: не укачивали, давали поорать и т.д.). Надо сказать, что мы и так жили по таким правилам, как он описывал. Добавили к ним, пожалуй, только увлажнитель. Дочь не кутали (за что бабушки нас ругали), гуляли много на улице, до сих пор питание у нее идеальное (ну, почти :) конфетка раз в неделю не считается). И вот что ты будешь делать? Болеет, хоть что хочешь делай. А есть у нас друзья, которые кутают, кормят черти чем, не проветривают, не увлажняют, мало гуляют на улице, а ребенок не болеет. Как это объяснить?
      И я такие вещи вижу каждый день.
      Но это не к тому, что проветривать, увлажнять и не кутать – это плохо. Просто это еще тоже далеко не все…
      Вы не болеете болезнями от которых делали прививки, с прививками, а мы не болеем этими же болезнями без прививок (ттт, не доведи Господи). Идеальным здоровьем не похвастаемся, есть свои проблемы, и тем не менее.
      Мы все уже давно сделали свои ставки. Теперь остается только ждать – какое поле выиграет – красное или черное…

    • Вот история молодого человека, сделавшего ради эмиграционной карты прививки во Франции и поплатившегося за это http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/cosson.htm

  11. да, можно сказать вам не повезло, вас притесняют, некомфортно, оттуда и столько эмоций! У нас в Литве с меня берут подпись на то, что я согласна поставить ребенку прививку, но в саду и в школе никто не требует никаких справок вообще. Поэтому вопрос о том, что привитые подхватят от не привитых заразу не стоит. А в России с этим строго!
    В Литве меня тоже никто не будет подгонять, следовать строго по графику, если мы сопливим или на улице жара, или эпидемия гриппа, как-то все так ненавязчиво. Врачи в Литве в целом мало на чем настаивают, говорят решать вам. А меня привыкший к давлению и авторитетности врачей в России это пугало, и по началу мне показалось, что ненастойчивость в этом случае равняется безразличию. Но как оказывается, они дают мне право выбора.

    • Мы вообще-то в Украине. И я даже не знаю, кому слаще живется в этом вопросе. У нас есть проблема с вилочковой железой. Не буду вдаваться в подробности, там длинная цепочка взаимосвязей идет, но как результат – очень и очень частые орз. Как только она (железа) доформируется, ребенок болеть перестанет так часто. В народе это называют “перерастет”. Так вот, промежутки между окончанием одного орз и началом другого составляют от 5 до 14 дней максимум. Скажите мне, можно прививать такого ребенка? А нам ставили все прививки, не смотря на это. И приходилось отстаивать, и писать отказы с припиской, что берем ответственность на себя. А то, можно подумать, что если сделаем, то врачи на себя ответственность взвалят? И так, и так ответственность на нас.
      В больнице скорой помощи, куда мы попали с рассечением подбородка (зашить надо было), врач отказался зашивать, т.к. у нас нет прививки от столбняка. Благо в нашей стране свободу выбора можно купить иногда за очень небольшие деньги.
      Хорошо, что у вас, Светлана, нет такого давления. Честно – завидую по доброму :) Устала уже грести, честно говоря. А ведь это не конец…

      • Отказался?!
        Вот так дела!
        Насколько я интересовалась этим вопросом, тк мы без прививок, то при любой травме(рассечение, порез глубокий, укус) – не важно делали ли прививку от столбняка! ОБЯЗАНЫ вводить противостолбнячную сыворотку!
        А такой отказ врача вызывает у меня недоумение: это же какими антисанитарными условиями надо обзавестись, что бы бояться зашивать ребенка без прививки? Это уже другая песня…Ухожу) Не буду загрязнять.

  12. Наверное, нам везло с врачами в России, но я ни разу не ощущала никакого давления с их стороны по поводу прививок. Наоборот, я все время сама спрашиваю, когда нужно будет делать. В ответ же обычно слышу – не торопитесь, подождите, успеете… Чтобы сопливому ребенку, не здоровому поставили прививку – тоже не было такого. Месяц ждем обычно даже после небольшой простуды. Даже из-за погоды плохой бывает откладывают. Может, мы еще просто маленькие и не столкнулись с садом. Хотя по закону не имеют вроде права требовать обязательную вакцинацию.

  13. Думаю, везде есть думающие люди. Но в антипрививочное движение я попала как раз с форума российских мам, которые делились опытом, как устраивали детей в детсад, в какие суды обращались, какие законы использовали и т.д.
    Везде, где есть люди, есть человеческий фактор. Одни сталкиваются с хорошими врачами, другие с… разными. Но в общем картина с прививками что в Украине, что в России одинаковая. Государство настаивает на том, чтобы прививки делали, и создает всяческие неудобства тем, кто по разным причинам делать этого не хочет.

  14. Татьяна, как мне близка эта тема. Я тоже из Украины и не понаслышке знаю о существующих проблемах. Свое решение не прививать мы приняли еще до рождения малыша. Всю беременность я изучала вопрос вакцинации, поэтому с уверенностью могу сказать, что подхожу к этому вопросу осознанно.
    Халатность и хамство украинских врачей меня шокирует. Помню первый визит к педиатру. Нам, отказникам, полагалась консультация иммунолога (честно говоря, я и сама собиралась к нему сходить). Так вот залетает дядечка в белом халате и начинает орать и бросать всякие гадости в наш адрес. После этого сразу стало понятно, какой он специалист.
    А вот еще пример, моей племяннице, родившейся с пороком сердца, в роддоме сделали БЦЖ несмотря на запрет областного врача, а у родителей даже не спросили. Когда стали разбираться, медперсонал сказал, что родители должны им еще спасибо сказать.
    Так вот после таких случаев, которые можно наблюдать сплошь и рядом, родителям стоит десять раз подумать и самим разобраться в таких спорных вопросах, прежде чем отдавать своих детей в руки врачей-пофигистов.
    Меня поражает и тот момент, что я, имея право на выбор, должна либо выслушивать лекции о том, какие мы плохие родители, или давать взятку, чтоб получить липовую запись о прививки, либо идти против системы, обращаясь в суд.
    Пока мы официально отказываемся от вакцинации, но меня пугает другой момент. Второй год в нашей стране пропихивается (другое слово здесь даже не подойдет) ювенальная юстиция. Среди многих просто шокирующих пунктов, по которым из любой украинской семьи могут забрать ребенка, (например, в квартире нет ремонта, идет ремонт, плохо сделанный ремонт, у ребенка мало игрушек, разбросанные на полу игрушки, ребенок находится с мамой на кухне, отказ от молочной кухни и т.д.) и здесь же пунктом под номером 1 числятся и эти злополучные прививки.
    Пусть Бог поможет каждому из нас сделать правильный выбор!

    • Наталья, это ужас просто. Я не знаю, на что я буду способна, если придут забирать моего ребенка. Я себе на минуту это представила и я не знаю, что я реально буду делать.
      Нам вот в роддоме тоже собирались делать прививку не спросив моего согласия. Я в общем-то была согласна. Но вопрос в том, что БЦЖ (или гепатит? что там в первый день делают?) нам уже сделали в тот день утром. А там сменилась медсестра, и не знаю, то ли забыли галочку в журнале поставить, то ли забыли посмотреть, то ли еще что, но прибежали делать опять. Я спала после родов. Медсестра распеленала ребенка, набрала уже шприц и намазала место укола. А я в этот момент подскочила на кровати как ошпаренная и вижу всю эту картину. Еле успела ее оттащить. Доказывала, что уже делали, показывала место укола. Как будто у следователя на допросе – доказываешь невиновность свою.
      Почему меня не разбудили и не спросили? Кто был бы виноват? Родители с соответствующим воспитанием? Ну подали бы мы в суд на нее и что? Уверена, что вообще ничего. И вспомнила бы она через день, кого сделала инвалидом?
      Страшно это все…
      Надо было уже после этого задуматься. Но мы задумались, только когда петух клюнул… К сожалению.

  15. У меня крайне не однозначное отношение к прививкам, но своемы сыну делаю. Отказалась от гепатита в роддоме, хватит нам и БЦЖ,к тому же врач неонатолог высшей категории сама рекомендовала, обосновывая это тем, что гепатит, передаваясь через кровь, мало вероятен у ребенка даже до года. первую прививку от гепатита В мы сделали в 4 месяца, до года тянуть не стали. Единственное чего я придерживаюсь, так это того, что делать прививки нужно абсолютно здоровым детям. Никаких соплей, режущихся зубов с температурой, аллергий и т.п. Часто врачи закрывают на это глаза и не интересуются состоянием ребенка. Куда же тогда смотрит мама и позволяет вколоть ребенку вакцину? Подозреваю, что крайней в случае чего окажется именно она. У нас в поликлинике врачи лояльно относятся к отказам, аналогично в роддоме, поэтому право выбора есть. Комаровский конечно, молодец, он как обычно давит на чувство страха за своего ребенка, что и толкает мамочек на необдуманные поступки. А то, что о врачи бывают не совсем компетентны и им все равно на последствия, столкнулась лично. Когда мне предложили привиться от гепатита. А на прием я бы не в жизнь не пришла, если бы не понятно откуда взявшееся обострение аллергии весной. И почему их так озадачил мой вопрос о том, а можно ли мне с таким жутким насморком и вообще состоянием-нестояния делать прививку? Ничего страшного – сказала медсестра, а потом добавила. – давай соглашайся, а то у меня вакцина пропадает, кому-то вколоть надо, чтобы не списывать. Вот так вот, она галочку поставит и отчитается, а что со мной будте, ей все равно. Обидно…

  16. То, что вы рассказываете – ужас! такого не может быть в нормальном обществе! Я не верю своим ушам, хотя верю вам!Извините меня, жители Украины!

    • К сожалению, Светлана, это все правда. Я вот с ужасом думаю о школе. Сколько раз рассказывали, что делали прививки без ведома родителей. И даже был скандально раскрученный журналистами случай, когда старшеклассники держали насильно детей помладше, чтобы им прививку сделали. Естественно, не разбираясь, кому можно делать, кому нет. Дочку перед школой проинструктирую по этому вопросу и разрешу ей кусаться, драться, убегать с урока и т.д. (мало ли, вдруг именно в этот момент не дозвонится до родителей), но не позволять вообще никакие медицинские манипуляции без моего ведома.

      • я помню, в мое школьное время, так все и было. Все строились парами и нас вели в мед кабинет, прямо во время урока.
        Что кололи никому не говорили.
        Сейчас это запрещено, вроде как.
        Но нам рассказывали, что нужно учить своего ребенка. А именно, рассказать ему, что никто без согласия мамы не может делать ему (ребенку) никаких уколов и прививок. Никто! не может заставить, ни директор, ни завуч, ни врач. Это нарушение прав ребенка.
        Нужно научить своего ребенка строго отвечать: “Вы не имеете права!”
        И про такой случай нам рассказывали, когда один из всех детей так ответил, чем поверг в шок всех взрослых.

        • Олеся, вот именно: запрещено вроде как. У нас в стране все через “вроде как” делается. Вообще-то, думаю, нельзя делать ребенку прививку, когда мама спит. Но именно это чуть не произошло с нами в роддоме. Так что, кроме всего прочего, ребенка придется очень хорошо проинструктировать на этот счет.

  17. Я живу в Украине и мне иногда кажется, что КоШмаровский (так его называет моя мама) единственный врач на всю страну. И его слишком много, он везде. Уже просто тошнит.

    К прививкам отношение крайне отрицательное. Потому, что у нас практикуют разные вакцины в один шприц смешивать. Не говоря уже о качестве самой вакцины и противопоказаниях к ней. Как раз сегодня по телевизору опять показывали сюжет о прививках. Как только появиться в интернете, брошу ссылку.

    • Да, Людмила, согласна. Мне он гораздо больше нравился, когда я впервые о нем услышала и открыла его книгу. Я была так восхищена гениальной простотой слов “проветривание, увлажнение, обильное питье”, что на ура пошли даже советы про укачивание и грудное вскармливание :) О чем я, впоследствии, сильно пожалела.
      На самом деле есть много хороших врачей, которые просто тихо и не заметно выполняют свою работу. Только книги они писать не умеют.

      • Я не думаю, что он сам книги пишет. Ну, может только вначале. А сейчас у него и по телеку и по радио масса передач. А в роддоме нам выдали журнал развития ребенка, им разработанный, несколько книг, журнал для детских фоток с портретом его-же, и еще массу ненужных материалов с портретом К-кого.

  18. Как раз сейчас наша семья выслушала немало по поводу непривитых детей, и не только от врачей. Все семеро внуков болеют коклюшем, да ещё с осложнением. Самое забавное, что привитые дети болеют так же, как и не привитые, хотя участковый педиатр утверждает обратное, что такого не может быть. Вообще много забавного в нашей медицине. Никак не могу разобраться: медицина для нас или все-таки мы для медицины? Мы, преодолевая огромные трудности по доставке в поликлинику толпы кашляющих детей, зачем-то сдаем мазки, которые заведомо ничего не подтвердят, потому что сроки для этих мазков давно прошли – нужно было сдавать в начале болезни. Лечение назначается по клинической картине заболевания, но начинать его можно только после второго мазка, чтобы анализ был “достоверным”. Мазки эти нужны только для статистики, а при чем тут дети? Так и с прививками, если поразмыслить здраво. Родители, и только родители решают подобные вопросы, потому что это самые неравнодушные люди в жизни ребенка. Поликлинике нужно выполнить план по прививкам, а родителям нужно вырастить здорового ребенка. К сожалению, это не всегда одно и то же.

    • А вы тоже без прививок живете? Туго, наверное. А то, что одинаково дети болеют и привитые и не привитые, я видела уже не раз. Все это разговоры, что болеют по-разному. В моем детстве, например, вся садиковская группа (шестилетки) дружно переболела корью. А было нас в группе не много не мало 33 человека. Я была непривитой в тот момент, потому что переболела каким-то ОРЗ и родители выжидали время перед прививкой. Прививку сделать не успели. Я заболела таки корью. Переболела не тяжелее остальных, как гриппом, можно сказать. А вот почему заболели привитые – вопрос открыт…

      • Наши трое старших получили первые прививки. Потом привязалась аллергия к самой старшей Танюшке, потом ей поставили диагноз: астма. В это время нам попадается прямо сплошной полосой из разных источников информация о прививках. Интернета у нас тогда не было, но информация просто шла сплошным потоком – как специально для крепкого размышления. И мы, крепко поразмыслив, дружно сказали крепкое НЕТ ПРИВИВКАМ!!! Остальные дети уже не получали ничего. За что и выслушиваем. Но, в конце концов, можно и послушать, главное, чтобы дети не пострадали. Пока вот так.
        В детстве моего поколения такого шквала прививок не было. Я переболела всеми детскими болезнями, какие есть. Зато имею настоящий, а не искусственный иммунитет. Моим бедным детям досталась слишком “заученная” мама, и мы ни разу не опоздали ни на одну прививку. Как они тяжело переносили каждую, не поддается описанию. Но я была крепко убеждена, что так вырабатывается настоящий иммунитет. И вот мои дети уже не могут похвалиться крепким здоровьем и выносливостью, как я. Вернуть бы то время с сегодняшними мозгами…

        • У ребенка наших знакомых после прививки случился отек горла и его еле успели спасти. После этого случая тоже откуда ни возьмись астма появилась. И то, что здоровья совсем не прибавляется, это правда. Некоторые врачи говорят о взаимосвязи роста онкологических заболеваний и массового прививания. “Не променяли ил мы корь и свинку на рак и спид?” И кстати, вот Вы говорите, что переболели всеми детскими болезнями. А ведь пугают довольно высоким процентом летальных исходов и серьезных последствий. Я думаю, что на самом деле летальные исходы возможны, но в каких случаях? Наверное, если ребенка вообще не лечить и не предпринимать никаких мер. В этом случае прививки все равно ничего не решат. А если родители внимательные и начали лечение, не запуская болезнь, то все должно быть в порядке. Кроме того, если почитать информацию о детских болезнях типа корь, ветрянка и т.д. – только не на сайтах в защиту прививок – то становится понятно, что и лечения практически никакого не нужно. Питье, покой, постельный режим, облегчение симптомов. И все проходит само собой.

          Кстати, первый раз я обратила внимание на вопрос прививок после статьи Аманджоловой о ее исследованиях на кроликах, которых вакцинировали в соответствующей дозировке людскими вакцинами.
          “Для этого кроликам мы делали прививки БЦЖ, АКДС, АДС, АС, то есть теми вакцинами, которые входят в календарь обязательных прививок. В пятом поколении ни одно подопытное животное не дотянуло до репродуктивного возраста. В остальных четыре погибало 75 процентов приплода, или в семь раз больше, чем в контрольной группе. У выживших нарушились поведенческие реакции: молодые самцы травмировали друг друга, раньше на один-полтора месяца подключались к брачным играм, но будучи взрослыми, теряли способность покрывать крольчих, а почти у половины покрытых беременность не наступала. Из-за отсутствия молока у самок на сосках появлялись трещины, развивались маститы. Все эти симптомы сейчас проявляются и у людей.”

  19. Не однозначный вопрос.

    Мы пока решили от прививок воздержаться. Воздерживаемся уже больше 6 лет, а там время покажет.

  20. неправильно сделанная прививка может вызвать сильные болезни, типа диабета и тд. Но это не беда прививок, а беда ДИАГНОСТИКИ и НАУКИ – ведь прививать всех одинаково сто лет подряд одним и тем же – наверно у людей есть какие-то реакции, что-то передается по наследству из прививок….не изучена генетика толком…что бы вопрос был однозначным и поддерживаемым – надо работать науке. Но пока статистика не покажет плохие результаты – умы науки будут спать.
    Но кроме прививок есть еще и море других факторов в этом мире. Даже 10 лет назад вода, воздух и солнце были другими. Были другими продукты. Лет 70 назад точно не было гмо. А как только оно появилось – то все абсолютно стало гмо, ведь никто не отменил перекрестное опыление и ветер, который разносит семена, пыльцу. Так что это даже вопрос не прививок, а этического и экологического плана. Ну в общем, кроме прививок, скоро люди вымрут как мамонты, и не от вакцин(((
    А прививка – лотерея – а вдруг повезет и не такими будут осложнения? А штаммы то меняются у этих болезней….как грипп – разве эти эпидемии не дают нам такой большой пинок сообразить об этом? Вопрос намного шире!

    • Эм… А статистика еще не показала плохие результаты? 30 лет безуспешной вакцинации от кори – это какой результат? А туберкулез?
      Факторов действительно много, но если сравнивать по времени появления массового заболевания людей раком и появления в массовом использовании ГМО, то вроде рак раньше появился. Но ГМО однозначно на это тоже может влиять. А вообще я стараюсь придерживаться того принципа, что от всего не убережешься, и воздух чистый не купишь, но если в чем-то можно поберечься и ненавредить организму, то это нужно сделать. В данном случае я считаю, что прививки – это несомненный вред и сомнительная польза. Поэтому от них лучше дитя поберечь.

  21. Я с Вами согласна!!! Когда была беременной, столько всякого почитала, узнала, что тоже решила отказаться от прививок))) И Вы представляете, меня так рьяно пытались переубедить врачи, такое плели!!! Вот например: “У ребёнка нулевой иммунитет, его делают прививки”, ещё перл: “а если ребёнок упадёт и пацарапается, от столбняка 100% смертность” (когда я сказала, что столбняк развивается исключительно в анаэробной среде и смертность не 100%, мне пробурчали “какие все умные”), такие обвинения в мой адрес кидали…
    Особенно меня позабавила реакция врача, когда я рассказала ей о составе прививок, о жутких канцерогенах, о том, что ртуть откладывается в липидах головного мозга и к чему это приводит. Она ответила “всё то же самое вы получаете с водой и едой. (Сравнила!)

    • Да, Катя, когда уже проанализировал и обладаешь какой-то информацией (например, что смертность от столбняка не 100% и не в случае счесанной коленки), все аргументы, с помощью которых от тебя пытаются добиться нужного кому-то результата, становятся смешными и нелепыми. Здоровья Вам и малышу!

  22. Тема прививок, как всегда, – самая комментируемая )))) и самая спорная… А я вот все никак не решусь написать свое мнение в блоге на эту тему… Я не могу сказать однозначно, к какому лагерю я себя отношу. Я выросла в среде медиков, поэтому для меня мнение врачей всегда было авторитетным. Другое дело, что сейчас наша отечественная медицина на таком низком уровне, что доверять уже приходится только себе. Или доверять врачу, но при этом проверять. И это беда, на самом деле… Потому что родители не должны с дрожащими руками изучать по ночам литературу по болезням и прививкам, чтобы потом принимать самостоятельно правильное решение. Конечно, наши дети нужны прежде всего нам. Такова наша суровая действительность. Да и логично это, честно говоря ))
    Надо отдать должное, есть еще адекватные и грамотные врачи. Наша педиатр, кстати, на мои пытливые вопросы о прививках, предложила ждать такой момент, чтобы я была полностью довольна состоянием ребенка и только после этого принимать решение, делать прививку или нет. Кстати говоря, где-то д-р Комаровский говорил о том, что никто другой, кроме матери, не сможет лучше всего понять состояние своего ребенка.
    По поводу последствий от прививок – тут тоже сложно судить. Но если идти логическим путем, то в большинстве (не во всех!) случаях – врач недоглядел, родители согласились, в итоге прививка делается при неблагоприятных условиях… На самом деле тут действительно не всегда прививка виновата, и не только врачи, но и родители.
    Интересно, а если вы отравились каким-то продуктом, например, сметаной… Вы же не станете отказываться есть ее на всю оставшуюся жизнь. Вы просто будете впредь осторожнее с выбором продукта. Извините за такое примитивное сравнение. Я просто не сторонник крайних мер. И при этом не выступаю ни ЗА, ни ПРОТИВ… Я пока в категории размышляющих ))) Младшей дочери прививки перестала делать в три месяца. Но в детский сад нас берут без прививок, врач не настаивает, законы соблюдаются ))) Я вообще, честно говоря, удивляюсь, когда слышу, что где-то приходится отвоевывать право идти в сад без прививок или покупать прививочные карты…

    • Наталья, все-таки сметана и прививки разные вещи. Не есть я не могу. Ну максимум дней 40-45. А вот прожить без прививок вполне. Намеренно воздействовать на иммунитет таким сомнительным образом я не хочу. На самом деле после этой прививки в 3 месяца очень многое резко изменилось в здоровье дочки. Все описывать нет смысла Это даже в один пост не уместить. И вот эта наша нескончаемая череда ОРВИ (т.е. отсутствие работы иммунитета как такового) – я могла бы доказать, это самое прямое действие прививки. И вот мы, так много знающие о правильном питании, здоровом образе жизни, и т.д. и т.п. ничего не можем сделать с этим. Руками разводят врачи не только у нас в городе, но и в столице.
      Кроме того, контролировать процесс у нас просто невозможно. Я приводила выше пример с друзьями, но повторю его еще раз и дополню.

      “Честно говоря, не очень вижу разницу между обдуманным и необдуманным подходом. Недавно разговаривала с мамой, которая очень обдуманно подходит к этому вопросу. Перед прививкой они сдают все анализы, посещают иммунолога, и только потом прививаются. В последний раз на прививку была тяжелейшая реакция с температурой под 40. При разбирательстве выяснили, что анализ крови показал незначительно увеличенные лимфоциты. Но иммунолог посчитал, что при этом незначительном увеличении лимфоцитов (= незначительный воспалительный процесс или незначительная аллергическая реакция в организме) прививку делать можно. Вопрос: в чем разница между результатами обдуманного и необдуманного подхода? И как можно контролировать маме вакцинацию? Самой забирать анализы (могут перепутать пробирки), самой их проводить, самой интерпретировать, самой производить вакцину, самой рассчитывать дозировку, самой колоть укол? Это все та же игра в русскую рулетку: пистолет заряжен одним патроном и мы много раз стреляем в голову ребенку, и радуемся, что на этот раз пронесло. Это лично мое мнение. Каждый пусть для себя решает сам.

      Кстати, анализы у нас путали уже трижды. Один раз меня запихнули с мнимым пиелонефритом на сохранение и 3 дня лечили изо всех сил не самыми полезными вещами. А потом я сама догадалась, что нет ничего и настояла на пересдаче анализов.
      Второй раз при определении группы крови у дочки (2 анализа в разных местах показали 2 и 3 группу). Сделали третий анализ и выбрали из большинства результатов. http://slonix.blogspot.com/2010/12/blog-post_9434.html
      А третий раз пытались перепутать, и если бы не моя внимательность, то именно это и сделали бы. http://slonix.blogspot.com/2009/01/blog-post_09.html

      Как реализовать обдуманный подход? Не знаю.

  23. вмешаюсь про лимфоциты. Они при вирусах есть. И при перенесенной температуре на днях, и при перегреве. Поэтому для прививок благоприятно делать их не в жару. Ну и не при эпидемиях гриппа и сезонных орви. Это сложно все очень.
    Просто вдруг у кого тоже они окажутся завышенными перед прививкой.
    Потом есть разные вакцины.
    И реакция на них разная.
    Есть родители, которые выстаивают дикие очереди к областному иммунологу и потом записываются на бесплатную родную акдс.
    И еще есть государство, которое сношает родителей за то, что не делают прививки. Простите а чем их делать если нет вакцины? если инфанрикс-гекса стоит 400 грн! Да все это никому не надо! пережитки советского времени, остатки тех годов, когда человек нужен был как сила рабочая, теперь мы не нужны даже как сила. Каждый сам за себя. Беда с медициной и прививками и еще тысячей вопросов будет до тех пор сопровождать нас пока мы не станем думать по-другому. А пока врачи только дают советы. И мамы и папы сами делают выбор. Тот сложный выбор который за нас раньше делало государство.
    Обдуманный подход Татьяна можно реализовать своим равновесием и непоколебимой уверенностью в том что ты делаешь и какие принимаешь решения. Мы сами создаем мир вокруг себя своими мыслями. И если ты знаешь что все будет хорошо – то все будет хорошо!

  24. я имела в виду, что если вы верите, что без прививок все будет хорошо, то все будет. А вот если прививку сделать – то уж простите, там в инструкции целая лента побочных реакций, причем они идут по градации частые и очень частые. держу в руках от инфанрикса…и понимаю, что у грудничка многие побочки можно списать на то, что он грудничек и всегда плачет, а вот у ребенка, который старше и может объяснить – понимаешь, что тут почти все проявляются!

  25. Прививки первому не делаю и второму делать не буду. Мы все равно точно до конца не знаем их действия на здоровье в целом. Больше всего в этом вопросе бесит национальная принадлежность. Мол типа, туберкулез у нас, потому что “понаехали тут…” Значит мы все у себя дома чистенькие, поголовно из-за прививок здоровенькие, а приехал узбек и всех нас заражает “нехороший человек”. Откуда тогда в глубоких деревнях и селах туберкулез, куда не ступала нога узбеко-таждикского “нехорошего человека”

    • Наталья, простите, я немного поправила комментарий :) Не обижайтесь :)
      На самом деле я полностью согласна. И действия до конца мы не знаем, и многих других факторов, и проконтролировать, как оказалось, тоже. А все эти аргументы о том, что понаехали и заражают – лишь попытка чем-то объяснить то, что вакцины-то на самом деле не работают. Это подтверждает и тридцатилетняя история прививок от кори, и бородатая история прививок от туберкулеза и т.д. Вот Людмила (Свекровушка) была привита от всего и всем переболела. В чем же дело? Где же обещанный 100% иммунитет? И сокурсница моя тоже переболела краснухой в возрасте 21 года, а была привита от краснухи. Кто разбирался с этим всем вопросом внимательно, тот наверняка пришел к выводу, что люди болеют этими болезнями независимо от прививок, и не болеют тоже независимо от них. А на заболеваемость конкретными болезнями в стране влияет очень много факторов, в том числе уровень жизни и медобслуживания. Долго можно дискутировать об этом, да все без толку. Кто поддерживал прививки, тот мнения не изменит. Кто не поддерживает – тоже. Разве что жареный петух клюнет, как нас в свое время. Вот тогда в антипрививочном лагере появляется новый персонаж. И мысли об этом уже совсем другие в голове.

  26. Девченки а я так совсем запуталась. Сделала первую прививку АКДС ребёночку (врач уговорила),сейчас ребёнку год и зовут на вторую ,пока оттягиваю,незнаю можно ли это делать .врач злится,её слова “нет это к добру не приведет,все от прививок отказываются непонимая ,что все это грозит эпидемией, будете локти себе тогда кусать” .Вот пытаюсь просветиться.

    • Оля, никто вам не может посоветовать делать или нет. Врачи уговаривают не потому, что очень пекутся о вашем ребенке, у них на то есть свои причины. Вам нужно принимать решение самой. Открывайте интернет, задавайте интересующие вас вопросы, читайте мнения за и против, и выбирайте, что вас убеждает больше. Я считаю, что нужно читать не только мнения специалистов, но и отзывы мам. Ведь этого в официальной литературе не найдешь. Удачи.

    • Если в ребенка нет противопоказаний, то АКДС делают с 3 месяцей и до годика уже все 3 должны быть сделаны, а потом через год уже 4-я – ревакцинация.

      Я ребенку делала не по графику, у нас первая АКДС вообще была в 8,5 мес., а последнюю – ревакцинацию мы сделали 3 недели назад. Нам уже сейчас 3,3 года. У нас каждая АКДС давала реакцию, поэтому к каждой вакцинации готовились заранее.

      Перед прививкой рекомендуется сдать анализы: кровь по формуле и анализ мочи, и, конечно, осмотр в тот день когда необходимо делать прививку. Плюс я давала ребенку Кларитин от аллергии за 2 дня до вакцинации и после нее 2-3 дня.

      А еще лучше пораньше прийти, чтоб не было больных детей – уже договорится с врачом и медсестрой.

      Вообще если ребенок абсолютно здоров на протяжении 3-4 недели и дома также никто не болел в это время, то можно делать прививки.

      Так что оценивайте свою ситуацию и по-своему страхуйтесь, если надумаете.

      • “Вообще если ребенок абсолютно здоров на протяжении 3-4 недели и дома также никто не болел в это время, то можно делать прививки.”
        Ольга, я думаю, что абсолютно здоровых детей сейчас попросту нет. Все уже давно используют термин “условно здоров”. И индивидуальную реакцию никто не отменял. Хотя учитывая масштабы этих самых индивидуальных реакций, вряд ли можно называть их индивидуальными. Просто врачам так удобнее объяснять, если не знают настоящей причины реакции на прививку. ИМХО.
        Вообще я не знаю, как объяснить еще тот факт, что новорожденному ребенку рекомендуют только грудное молоко, потому что его организм еще очень слаб, чтобы перерабатывать другие вещества. И тому же новорожденному вводят серьезные химические препараты для повышения его иммунитета.
        В общем, обсуждать это можно бесконечно, все это бессмысленно, ведь никто никогда не изменит своей точки зрения. Разве что очередной петух клюнет и тогда некоторые пересматривают свои взгляды. Как мы. К сожалению.

        • Есть болезни (симптомы) при которых можно делать вакцинации,а при некоторых категорически нельзя.

          Лично я своему участковому педиатру не доверяю – у них график срывается. У меня по этому поводу свое мнение, пока хоть есть малейшее в чем-то подозрение и это не обследовано в другой клинике – прививку не сделают. И наш педиатр это уже знает.

          Такое поведение стало после того, что когда пришли на вакцинацию и если нет соплей, кашля и температуры, то ребенка не хотели слушать и тем более горло смотреть, которое оказалось розовым и прививка в этом случае была противопоказана. Да и так наш врач уже отличилась, так что хочешь не хочешь а вникать во многое самой приходится и консультироваться на стороне.

          Кстати, у нас и пора года влияет на вакцинацию – лучше всего делать осенью или зимой.

  27. В период беременности прочитала много литературы и решила отказаться от прививок, тем более что в моем окружении были два горьких случая – у одной знакомой 3-х летний малыш заболел туберкулезом, в другой семье после прививки в год у ребенка начались обмороки, как выяснилось позже перестал вырабатываться в крови какой-то элемент. Чем и где только ребенка не лечили, но результат печальный – девочка не дожила до своего 2-хлетия. Но меня давили начиная с роддома, где на родовом столе заставили писать отказную. Затем педиатор и медсестра на нашем участке разные аргументы приводили, в том числе, что моя дочка не сможет выехать за границу из-за отсутствия прививок. Решилась я на прививку от полиомиолита, а от туберкулеза поставила в год и месяц ( сегодня кстати). Почитала переписку здесь и переживаю теперь, дочка моя на грудном вскармливании находится, а на днях у меня были проблемы с кишечником. А еще у дочки зубы режутся, несколько дней назад была температура, горло чистое. А врач наша сказала, что ничего страшного нет, прививку делать можно. Что греха таить, медицина тоже имеет свои планы, в том числе и на прививки, а наши дети всего лишь запланированные единицы. Как спокойно ответила мне педиатор, когда пришла в первый раз к нам после роддома и узнала, что мы не ставим прививки, летальные исходы бывают редко, может 1 на 100. На что я ей ответила: не хочу, чтобы мой малыш оказался этой единицей. С садиками еще думаю предстоит бодаться, когда ставила на очередь , не афишировала свою позицию по прививкам. Есть закон о добровольной вакцинации, значит будем добиваться исполнения этого закона. Спасибо, Татьяна, за статью. Тема очень актуальная, хотя многие мамочки еще не задумываются над данным вопросом, а просто следуют календарю прививок. Напишу статью на свой блог со ссылкой на вашу статью, пусть желающие почитают статью и комментарии, много полезного можно подчерпнуть из них. Желаю здоровья вашей доченьке. Посоветую вам сайт http://blog.cosmoakadem.com/, обратитесь к его автору Татяне Катевой, она занимается нетрадиционной медициной и возможно поможет вам. Это моя хорошая подруга, много хороших и действенных советов дала, как подправить здоровье дочки и мне, не прибегая к лекарствам.

    • Виктория, спасибо большое за комментарий и за желание включить ссылку на пост в своем блоге. Со здоровьем у нас ситуация решается (тьфу-тьфу). И конечно же традиционная медицина к этому отношения не имеет :) Я долго искала путь выбраться из этой ямы, в которой мы оказались, и хочу верить, что все же нашла его.
      А на счет прививок, я тоже думаю, что у медицины свои планы на людей. А люди должны сами думать, совпадают ли их планы с планами медиков, или стоит поискать альтернативу.

  28. В наше время не делать прививки отдельному ребенку можно только потому, что все остальные их делают. Это как платить налоги – с точки зрения отдельного человека – плохо, с точки зрения общества – необходимо. Мы платим налог своим здоровьем, отдаем его часть (отрицательное действие прививки) для того, чтобы в целом избежать болезни. Кто не делает прививок сейчас – сохраняют свое здоровье за счет тех, кто делает. Это здорОво, но не этично. И здорОво до поры до времени, пока болезнь не вырвалась на свободу. Странно думать, что во времена холеры или чумы кто-то отказался бы от прививки, и иммунитет людей тех времен, не “испорченный” прививкой, почему-то с болезнью не справлялся или справлялся очень редко. Если медицина предложит сейчас безопасную (с определенными рисками, как и все другие) вакцину от рака или СПИДа, кто из вас откажется сделать ее своему ребенку?

    • Точно также, как неэтично давить на мое чувство вины, чтобы я ради общественного сомнительного блага вколола своему ребенку нечто. Я хочу все же, чтобы мне оставили свободу выбора. Кроме того, не хочу вас обидеть, но думаю, что вы вряд ли очень серьезно и тщательно изучили вопрос прививок. Иначе вы бы тоже как минимум сомневались в том, что они действительно защищают людей от чего-то. Скажите, какие материалы за и против вы изучили? Я вот изучила материалы за. Но есть две вещи, которые упорно не укладываются в моей голове. Первая – личный опыт (а я ведь была сторонником прививок до того, как изучила этот вопрос по настоящему). Вторая – чудовищные противоречия, которые я вижу на каждом шагу. Вот взять хотя бы ролик, где ЕО говорит о кори – смертность 0,1%, в другом 1%, а в некоторых странах (кстати, никто никогда их не называл) 10%. В другом ролике говорит – кори в стране нет вообще!!!
      Есть такая профессия – риск-менеджер. Он оценивает риски по проектам, например. Знаете, если бы я пришла к директору и сказала, что риск неудачи в проекте составляет то ли 1%, то ли 10%, или рисков нет вообще, он бы покрутил пальцем у виска и выгнал меня с работы. Но эти данные почему-то кажутся людям очень убедительными. Речь ведь о прививках!

  29. Не забивайте людям голову.Если вы не сталкивались с такими тяжелыми заболеваниями, от которых делают прививки, это не значит, что их нет или что это никогда не затронет вас или вашего ребенка, и тем более других людей. что вы знаете про эти болезни, хочу спросить я вас? Вы все изучили про отказ о прививках, а все ли вы изучили про такие болезни и осложнения от них?Прививки делать надо обязательно,риск осложнений,конечно,есть,но во-первых не такой высокий,а во-вторых,если заболеете каким-либо заболеванием, от которого прививку не поставили будет уж точно гораздо хуже. Не ставить прививку можно только по спец показаниям.
    Что касается цитаты из инструкций, где пишут про анафилактический шок,так во-первых такая реакция у ребенка может быть на что угодно, а во-вторых на то вы и не должны после прививки сразу уходить домой,а побыть в больнице, чтобы если что вам могли оказать помощь сразу.

    • Елена, вы ведь не знаете, что я изучала, а что нет и насколько глубоко, правда? А наличие или отсутствие медицинского образования вообще ничего не говорит о том, насколько глубоко человек разбирается в вопросе. Примеры, думаю, вы и сами наблюдаете в жизни.
      А вообще я не против того, чтобы в этом вопросе вы имели отличное от моего мнение :)

  30. Я тоже “про шерстила” весь интернет по поводу прививок и у меня двоякое мнение… и страх… делать или не делать… дочке год и один месяц… делали прививки только в роддоме по остальным был медотвод… то стул не того цвета… то аллергия на творожек то зубы… а сейчас меня беспокоят ее “слегка” припухшие глазки… на днях нам назначили АКДС но я хочу сделать узи почек… сердечка… ппц… сомнения и страх даже спать толком не дают… тем более скоро отпуск и собираемся на море…

    • Страх – это тот крючок, за который и цепляют людей. Это инстинктивное животное чувство, очень сильное. Если что-то действительно полезно, то мы делаем это без страха. Зарядка, обливание, плавание, кушаем фрукты, ягоды, ходим босиком по траве и т.д. Это полезно. А если что-то делается из страха, если в душе нет покоя в этом вопросе, то надо крепко задуматься. Мы уже с крючка страха снялись. А преодолеть страх можно только одним путем – информация. Нужно просто очень много читать на тему. И информацию за, и информацию против. В теме прививок мне все очевидно и прозрачно. Информация “за” выглядит просто смешно, наивно и противоречиво. Можно даже против не читать, чтобы понять, что нам просто промывают мозги.
      Удачи вам )) Пусть ваш малыш растет здоровым!

  31. Спасибо за разъяснение, почитать было интересно. Сама я ЗА прививки,кроме тех, что появились недавно, напр. от гриппа или гепатита. Всем троим детишкам делала прививки и делаю, рожу четвертого и ему буду делать, но это только мое мнение))))

  32. У нас первый ребенок. Отказ написали пока на год. Хоть наш педиатр говорила нам, что без прививки мы точно заболеем всеми болезнями. На вопрос ” а с прививками мы точно не заболеем?” ответила, что такой гарантии никто нам никогда не даст. Мы привели пример, что множество наших знакомых не прививают детей и они не болеют, а наш ребенок даже в сад не пойдет скорее всего, ответила, что “домашние дети вообще редко болеют”
    Моя лучшая подруга фанатка Комаровского. причем такая, что все делает как он там вещает. И она когда узнала, что мы не прививаемся очень возмутилась. Кстати! я НЕ ВСТРЕЧАЛА ЕЩЕ СРЕДИ ЗНАКОМЫХ АГРЕССИВНЫХ ПРОТИВНИКОВ ПРИВИВОК, А ВОТ АГРЕССИВНЫХ СТОРОННИКОВ ПРИВИВОК ТЬМА!
    Цитаты сторонников прививок:
    - Вот как ребенка теперь в школу отдавать, если там куча непривитых детей! (как будто он чумой блин все болеют) Я говорю, чего вам бояться, вы же привиты, тоесть на 100% защищены?)))
    -не привитые дети паразитируют на привитых. (отчасти соглашусь, но как сказала одна моя подруга “я не готова жертвовать здоровьем своих детей ради коллективного иммунитета”)

Оставить комментарий

Обязательные поля отмечены *.


Политика конфиденциальности Отказ от ответственности Согласие с рассылкой
Яндекс.Метрика MyFreeCopyright.com Registered & Protected
Cоздано с сердцем от

Присоединяйся к сообществу
любящих родителей

Ваше имя:
Ваш E-Mail: